Entrevistas con Gustavo Madero, senador, y Fernando Dworak, analista político

No es por las prerrogativas o los recursos, sostiene a pregunta expresa de Siempre el senador Gustavo Madero Muñoz, sino por crear una alternativa de centro －al más puro estilo de la Democracia Cristiana de Angela Merker－que 5 senadores de distintas fuerzas políticas buscan crear una nueva bancada en el Senado, misma que se autonombró Grupo Plural.

En lo que se define si los órganos de gobierno de la cámara alta autorizan o no esta propuesta －la presidenta de la Cámara, Olga Sánchez Cordero, señaló que no era posible por realizarse fuera de tiempo－, algo que se realizará en la semana siguiente a la publicación de este texto, los integrantes del grupo que buscan formar un nuevo grupo parlamentario tendrán que luchar por convencer no sólo a sus pares, sino también a una opinión pública que sigue escéptica a todo lo que provenga de los partidos políticos.

Es algo que, en palabras de nuestro otro entrevistado, el analista Fernando Dworak, será necesario para quitarse la idea de que se trata de la misma clase política que no tiene más argumentos que decir que se oponen al lopezobadorismo, “aunque todos sabemos que son los mismos de siempre”.

Así, en tanto los senadores Nancy de la Sierra Arámburo, Alejandra del Carmen León Gastélum, Emilio Álvarez Icaza Longoria, Germán Martínez Cázares y Gustavo Madero Muñoz luchan por posicionarse y exponer la motivación que hay detrás de su propuesta, la polémica en la opinión pública recoge puntos de vista que apuntan a que esto también refleja una crisis del sistema de partidos, algo que nuestros dos entrevistados reconocen por separado.

Por una opción de centro

Gustavo Madero comparte con Siempre que motiva el hecho de que 5 senadores –dos senadoras del PT, uno de Morena, uno del PAN y uno independiente– se unan para formar una nueva bancada.

“La motivación de fondo es que las cosas no están funcionando en México, los problemas se están agravando, no se resuelve, y el sistema político se está polarizando todavía más, si se proyecta esto a futuro lo que va a pasar es que la irritación de la gente promueva que en 2024 se vote con el hígado, con la irritación, y acabemos eligiendo a candidatos de extrema derecha o de extrema izquierda, algo que es igual de preocupante, de retroceso y no quiero a un Bolsonaro o a un Hugo Chávez para México, lo que quisiera es una Angela Merkel, una posición de centro”.

En su opinión, en el país se ha perdido el centro político, por lo que “nos urge rescatarlo”, sostiene durante la entrevista para añadir, “hoy lo que se ha fortalecido son los extremos y el radicalismo político, la negación del otro, en Alemania –de la CDU, que es un partido primo hermano del PAN– gobernó 16 años y 12 lo hizo con una gran alianza con el SDP, la socialdemocracia, es como si en México durante 16 hubieran gobernado juntos en una coalición el PAN y Morena, eso es impensable en México ¿por qué? Porque hemos llegado a un punto de descalificación del otro, no tenemos capacidad de entendimiento, de construcción de acuerdos y eso es lo que tenemos que romper hoy, la construcción de un centro político es imperativo para lograr que México encuentre un consenso de futuro de país, no tenemos un consenso nacional sobre el México que queremos, que tipo de gobierno, uno paternalista, uno mínimo, que tanto Estado, sociedad, mercado, son las preguntas de fondo que tenemos que responder mirando a la comunidad internacional, analizar a que países les ha ido peor, a cuales mejor y a cuales nos queremos parecer”.

Gustavo Madero señaló que los regímenes parlamentarios y socialdemócratas apuntan a soluciones de futuro, “que pueden conciliar de manera más afortunada los derechos humanos a la educación, salud, la inclusión, pero con un respeto al Estado de derecho, a la división de poderes”.

El centro de Merkel

Nuestro entrevistado asegura que la inspiración para crear el Grupo Plural y buscar posiciones de centro, es lo realizado por Angela Merkel en Alemania.

“El lema de Merkel fue ‘el centro’ y con eso gobernó, creo que en México necesitamos a volver a poner los reflectores, el centro de gravedad, no en los partidos políticos y sus intereses, sino en los problemas de la sociedad, de la gente y las personas, para eso necesitamos hacerlo con una actitud más abierta, más plural, más incluyente, una posición más de centro, como lo lograron hacer en sus transiciones Chile o España, o lo han logrado hacer la propia Alemania, es urgente hacerlo en México”.

En sus palabras, lo que trata de hacer el Grupo Plural “es ser disruptivo, interrumpir ya este estridente ambiente, ensordecedor, del debate parlamentario de descalificaciones, en el que para unos todo está bien y no hay que moverle ni una coma, y para otros todo está mal, eso no debe seguir así, los problemas de México son complejos y se están agravando y esa es la motivación para unirnos, salirnos de nuestras bancadas y construir juntos un centro plural”.

Madero Muñoz señaló que el trámite para conformarse como nueva bancada prosigue, aunque sí aclaró que “si quieres aplicar la ley pareja tendrías que desaparecer a tres grupos parlamentarios que no están cumpliendo con la normativa, porque la ley dice que si un grupo tiene menos de 5 integrantes se disuelve y aquí se mantienen al PRD, el PT con menos de 5 integrantes, la mesa directiva dice que se tiene que aplicar la ley y no lo hace, o todos coludos o todos rabones”.

Aseguró que si existe voluntad política, se dará luz verde a la voluntad de 5 senadores, “no estamos por las prerrogativas, pero sí por el espacio y el reconocimiento político para tener la representatividad en las comisiones”, además de que no están en campaña de afiliación, por lo que se mantendrá el número de legisladores en el Grupo Plural, aunque apuntó que “existe el miedo al desfonde de las bancadas, no queremos promover esa dinámica, queremos mantener un espíritu auténtico de construcción, respetuoso de los partidos” y que no están cerrados, “seremos muy selectivos para que no se contamine esto”, agregó.

Finalmente, al ser cuestionado acerca de su militancia en el PAN, aclaró que “tomé la decisión de mantenerme como miembro del PAN, pero fuera de la bancada plural, como miembro del PAN en la bancada defiendo la visión humanista y democrática de un PAN de centro, no de derecha, es lo que estoy tratando de impulsar en este ejercicio, para que tenga mayor claridad este posicionamiento y no se diluya en un grupo parlamentario con un dinámica de buscar defender los intereses del partido, pues quiero defender los intereses de la ciudadanía”.

Les falta mucho para recuperar la credibilidad

Fernando Dworak contrapuntea lo expuesto por el senador Madero al señalar que para representar una verdadera alternativa no necesitan salir de sus respectivas bancadas en la Cámara Alta, sino empezar a posicionarse a través de un discurso que atraiga a los jóvenes, en especial asumiendo autocríticamente su responsabilidad en lo que ha sucedido en tiempos recientes y que da marco a lo que califico como colapso del sistema de partidos en 2018.

Los grupos parlamentarios, aseguró en entrevista, han buscado una reglamentación en las Cámaras “para fomentar la cohesión de los grupos parlamentarios y para encarecer los costos para quienes salgan de los mismos, por ejemplo, está establecido que los grupos sólo se pueden formar al inicio de la legislatura, porque si se pudieran salir en cualquier momento y gozar de prebendas, pues los grupos no existirían, para qué formar uno”.

Recordó que a finales de la XLII Legislatura, Ricardo Monreal y otros se salieron de sus partidos para formar la bancada de Morena en la Cámara de Diputados, “aunque por más que Monreal y los demás decían que eran un grupo parlamentario, en realidad eran diputados independientes coaligados bajo el membrete de Morena y no hubo prerrogativas”.

Dworak Camargo señaló que existe mucha discrecionalidad en la asignación de recursos, “hay que tener mucho cuidado con las reglas porque están hechas para preservar a los grupos parlamentarios y que éstos sean predecibles a la hora de votar, la propuesta del Grupo Plural lo único que haría es acabar con los grupos parlamentarios, si 5 personas pueden salirse y formar un grupo, ¿para qué existen los partidos políticos? Lo único que tendríamos sería minigrupos fluctuando continuamente, cambiando de militancia, atomizando las votaciones, dice Germán Martínez que hay zonas grises, pero esas zonas en realidad no sostienen una controversia, la Constitución es clara sobre los grupos parlamentarios, cualquier interpretación que se pueda dar no aguanta un análisis serio de la realidad, incluso la Suprema Corte es difícil que se meta en un tema que incide con la vida interna de la cámaras, lo que estamos viendo es a un grupo de senadores de una vieja guardia política que nada tienen que ver en la política y que incluso, en el caso de Madero y Martínez, fueron parte de facciones contrapuestas en el PAN y que luego fueron desplazados por la actual dirigencia”.

En el análisis que hace nuestro entrevistado del tema, sostiene que “no se ve más que una intención para seguir medrando de los recursos públicos”, además de considerar que si lo que se busca es crear una posición de centro, “el primer paso para eso, es comenzar a posicionarse dentro de sus grupos parlamentarios como una opción de centro, una vez que logran eso, vas preparando tu salida a partir de ese ideario, es algo muy común en la vida parlamentaria de México, en el sexenio de Salinas y Zedillo, Demetrio Sodi estaba con un pie fuera del PRI y fue jugando a ser un legislador independiente de izquierda y tendiendo puentes para preparar su salida y hacerla creíble o incluso en el sexenio de Zedillo varios legisladores camachistas fueron jugando a ser independientes para preparar su salida, entre ellos Alejandro Rojas Díaz Durán y Ebrard, vas preparando en un discurso muy claro que representas y por qué lo estás haciendo, pero surgir de la nada y decir que lo vamos a hacer como Angela Merkel no es un jugar claramente con posturas políticas y con discursos, para que sea creíble necesitaron crear una apuesta de centro, comenzar a boicotear a sus partidos y, a partir de eso, ser creíbles, pero salir de la nada y decirle a la ciudadanía algo difícilmente va a entender no va a ser creíble, además lo pueden hacer sin recursos públicos, es decir, si van a salirse de los grupos parlamentarios deben renunciar a sus partidos, denunciar la pérdida de ideales, una vez que se intentó hacer algo, pero lo único que vemos no es una alternativa de centro, lo que estamos viendo es un grupo de viejos políticos que no tienen mucho arraigo social, sin liderazgo que lo único que buscan es medrar con recursos públicos”.

@AReyesVigueras